tag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post4428079123096775081..comments2024-03-27T06:53:19.050-07:00Comments on Yo soy de la generación de Mampato: Album "Las aventuras de Mampato" corregido, re-corregido y aumentado [MaGoTo] Mayonesohttp://www.blogger.com/profile/17991856878785424300noreply@blogger.comBlogger47125tag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-62172553769987208942015-01-03T12:28:31.338-08:002015-01-03T12:28:31.338-08:00Supongo que Servando estará preparando otro grupit...Supongo que Servando estará preparando otro grupitos de personajes donde incluirá a el río Eusebio MaGoTohttps://www.blogger.com/profile/12740128769559048985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-19480125607264015222015-01-03T06:47:00.406-08:002015-01-03T06:47:00.406-08:00De verdad un ícono el tío Eusebio!
Y sí, Servando...De verdad un ícono el tío Eusebio!<br /><br />Y sí, Servando, el tiempo no se detiene, pero la vida siempre nos dará una oportunidad de hacer lo que realmente queremos, así que tómela sin miedo, y después sentirá orgullo de haberla tomado. Yo también quiero ver al tío Eusebio.Nelsonhttps://www.blogger.com/profile/05892658260014251373noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-28997699680407004292014-12-30T18:42:59.143-08:002014-12-30T18:42:59.143-08:00Jajaja el tío Eusebio se está convirtiendo en un í...Jajaja el tío Eusebio se está convirtiendo en un ícono a pesar de aparecer sólo en dos viñetas. <br /><br />Podemos cambiar muchas cosas en nuestra vida, pero el tiempo no lo podemos detener, Servando, muchas veces pienso en eso en mis noches solitarias en el desierto y la única conclusión es que mientras aún puedas has lo que te prometiste a hacer para que no se transforme en un "porque no lo hice".<br /><br />Ahora estoy montado en un bus, tengo el trasero adolorido luego de ya llevar 5 horas sentado esperando llegar a la ciudad y la señal se me va...<br />Un abrazo <br /><br />MaGoToMaGoTohttps://www.blogger.com/profile/12740128769559048985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-7092165077258149182014-12-30T16:44:25.843-08:002014-12-30T16:44:25.843-08:00Gracias Servando,
mi correo es
don.magoto@gmail....Gracias Servando, <br />mi correo es <br />don.magoto@gmail.com<br /> un abrazo MaGoTohttps://www.blogger.com/profile/12740128769559048985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-90502062474821746122014-12-30T14:40:10.069-08:002014-12-30T14:40:10.069-08:00Gracias, muchachos, eso me alienta a continuar pes...Gracias, muchachos, eso me alienta a continuar pese a que estoy próximo a cumplir los 55. Por ahí tengo una libretita llena de dibujos de creación propia para buscar mi estilo.<br />Magoto, dibujé al tío Eusebio a partir de las dos únicas viñetas donde aparece. Cuando tenga más, se las enviaré a Mayoneso. Si quieres verla antes, dame un correo.SERVANDOhttps://www.blogger.com/profile/09966131553817415246noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-88675445410868742212014-12-30T13:31:53.594-08:002014-12-30T13:31:53.594-08:00Concuerdo con Magoto que nuestro amigo Servando se...Concuerdo con Magoto que nuestro amigo Servando se ha superado y hoy nos impresiona con sus recreaciones. Yo le dirìa a Servando que todos los consejos son buenos, pero al final lo importante es encontrar el camino propio donde nos sentimos felices y realizados. Todos los ensayos e intentos son buenos, al final, de tanto ensayar se encuentra el sitio que nos hace sentir fuertes y plenos de recursos.<br /><br />Y es cierto, las grandes empresas de historietas siempre reclutaban equipos de al menos cuatro por cada tìtulo, y quien sabe cuantos màs sin acreditar.Nelsonhttps://www.blogger.com/profile/05892658260014251373noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-57800303757899523982014-12-30T12:02:06.595-08:002014-12-30T12:02:06.595-08:00Pero hoy, Servando o Servandocles, tus dibujos est...Pero hoy, Servando o Servandocles, tus dibujos están buenísimos, fueron tus dibujos los que me fueron la idea de elaborar un álbum, ves? Te plagié!<br /><br />¿conoces a Calvin y Hobbes? El creador de estis personajes es un excelente dibujante y se hizo famoso haciendo dibujos simples y rápidos, eran tiras de una a cuatro viñeta de lunes a sábado y el domingo era una página. Quizás deberías probar creando un personaje simple y hacer un par de tiras, y así vas aumentando tu habilidad hasta crear una página.MaGoTohttps://www.blogger.com/profile/12740128769559048985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-86270719137333328722014-12-30T09:36:24.699-08:002014-12-30T09:36:24.699-08:00Muy cierto, Nelson. Hace muchos años intenté hacer...Muy cierto, Nelson. Hace muchos años intenté hacer una historieta, pero fracasé rotundamente. Lo que más me costó fue darle carácter a los personajes y expresión facial y corporal. Por esa razón me desentendí por años del dibujo hasta hace poco. Me ha costado retomar la senda que cuando niño transitaba con mucha audacia.<br />En defensa de nuestros compatriotas historietistas, aunque hayan copiado, calcado o recreado ciertos pasajes en sus trabajos, lo hicieron solitos, como "hombres orquestas", del modo que tú lo dijiste. Las grandes historietas belgas o norteamericanas o de otras nacionalidades, fueron trabajos de equipo, en reiteradas ocasiones. Mientras unos hacían los guiones, otros dibujaban,otros entintaban, etc.SERVANDOhttps://www.blogger.com/profile/09966131553817415246noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-61970891534706673132014-12-30T09:07:04.806-08:002014-12-30T09:07:04.806-08:00Así no más nos va, todo se sabe en esta era de inf...Así no más nos va, todo se sabe en esta era de información abierta y despiadada.<br /><br />Si resulta que hasta Jesús es una copia de Buda y Krishna, sobretodo en su nacimiento (y se me van a enojar varios, pero ya, lo dije) <br /><br />Pero quisiera también meterme a opinar sobre Oskar. Creo que el asunto del calco a Asterix ya lo han viviseccionado en gran detalle en otras entradas del blog. Ahora bien, quiero decir simplemente que Oskar fue un gran ilustrador y dibujante, y aunque le faltaran otras destrezas de historietista, su talento como ilustrador siempre tendrá mi admiración. Hablando como caminante que muy mucho ha caminao, debo decir que las historietas no son nada fácil, y lo más parecido a un historietista completo es el "hombre orquesta" del circo, que toca cinco instrumentos a la vez. De partida, hay que dominar DOS artes diferentes: la gráfica, es decir, talento para dibujar; y la literaria, es decir, el talento de armar una historia, crear personajes, crear una trama y resolverla. De lo primero, no basta con dibujar bonito. Hay que saber secuenciar, es decir, contar una historia a través de viñetas sin confundir al lector, dominar recursos gráficos que le den emoción e ilusión de movimiento a los dibujos, además de caracterizar correctamente a los personajes en acción. Literariamente, es necesario saber hacer un argumento y un guión, que NO son lo mismo. Argumento es la idea central que se quiere contar. El guión, el escrito final con cada diálogo de cada personaje más las narraciones externas. <br /><br />Ya entrando al área chica, un historietista debe, en orden de salida: 1)establecer el escenario 2)presentar a los personajes y establecer su carácter 3)definir un protagonista 4)presentar el conflicto <br /> 5)narrar la lucha entre protagonista y antagonista 6)llevar el drama a un punto de crisis 7)lograr que el protagonista resuelva el conflicto de una manera creíble y coherente con su personalidad y sus poderes. Y todo eso hay que hacerlo de manera fluida, que se sienta natural para el lector y no de la sensación de estar forzando los pasos. ¿Ven que otra cosa es con guitarra, ¡perdón! con el lápiz? Por eso, yo no condeno a los que se quedan en el camino. Intento rescatar lo bueno. Admiro lo que tuvieron de admirable, y a los genios completos, mucho más los admiro. Y conste que dejé fuera por hoy otro ítem valioso: la creatividad. Ese esquivo genio del que se han escrito libros enteros sobre cómo despertarla. Bueno, voy a terminar diciendo que sólo cuando me metí en el lío me dí del tremendo trabajo que significa una historieta. Y, mientras armando letras algunos llegan a ganarse un Nobel, armando letras con dibujos, que es mucha más pega, a lo mucho se ganan un premio nacional, y eso en los pocos países donde la historieta se reconoce como un arte respetable.Nelsonhttps://www.blogger.com/profile/05892658260014251373noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-1552507055982846392014-12-30T07:48:08.637-08:002014-12-30T07:48:08.637-08:00MaGoTo, Soda Stereo, como la mayoría de las bandas...MaGoTo, Soda Stereo, como la mayoría de las bandas argentinas, son copias de otras anglosajonas. Ya lo reconoció el popio Charly García, cuando definía a Seru Giran como "los Yes del subdesarrollo". Y si de clones se trata, Calamaro es clon de Dylan, León Gieco se definía como "el Dylan sudamericano"; la Celeste Carballo es clon de Janis Joplin; los Ratones Paranoicos son clones de los Stones y Juanse, el vocalista, se cree el hermano gemelo de Mick Jagger; Soda Stereo es clon de Simple Minds; y hasta Spinetta (uno de mis músicos favoritos) en algún momento se sintió clon de Lou Reed. Y entre las bandas más nuevas debe ser parecido.Mayonesohttps://www.blogger.com/profile/17991856878785424300noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-30374198702896184842014-12-30T06:01:45.510-08:002014-12-30T06:01:45.510-08:00Mayo, veo que tú también te habías dado cuenta se ...Mayo, veo que tú también te habías dado cuenta se esa coincidencia. Pero es un detalle dentro de una historia más compleja. <br />Personalmente no creo que se coincidencia, porque probablemente don Themo conocía a Tintin.<br />En cuanto a esas similitudes , creo que se pueden encontrar en muchas historietas, lo que no resta nada el mérito de nuestros dibujantes.<br />SERVANDOhttps://www.blogger.com/profile/09966131553817415246noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-50179147014734502822014-12-30T04:47:52.246-08:002014-12-30T04:47:52.246-08:00Como bien dijo Mayo, nadie esperaba que las nuevas...Como bien dijo Mayo, nadie esperaba que las nuevas tecnologías permitan dar a luz esto, pero lo importante es lo que se logró con todo esto.<br /><br /><br />Voy a dar una vuelta a lis comic franco belga a ver que encuentroMaGoTohttps://www.blogger.com/profile/12740128769559048985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-5804631898712907312014-12-30T04:37:47.506-08:002014-12-30T04:37:47.506-08:00Si esta basado en Tintín, no es muy evidente, no m...Si esta basado en Tintín, no es muy evidente, no me habia dado cuenta.<br /><br />Lo que si es evidente y a la vez una de mis mayores sorpresas es saber que la casi totalidad de los temas musicales de Soda Stereo existían y pertenecían a diferentes autores ingleses<br /><br />Acá están extractos de las versiones originales seguidas de las de Soda Stereo: https://m.youtube.com/watch?v=z6GOcGr9PuA<br /><br />No encontré el video que indicaba años y autoresMaGoTohttps://www.blogger.com/profile/12740128769559048985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-50051071322403411762014-12-30T03:39:36.130-08:002014-12-30T03:39:36.130-08:00Servando, eso mismo comenté hace años aquí en el b...Servando, eso mismo comenté hace años aquí en el blog pero no me acordaba que aparecía en "El loto azul". Pensé que lo había leído en "El país del oro negro", "Los cigarros del faraón" o en "El cangrejo de las pinzas de oro".<br /><br />Hay varios otros episodios en que también me he preguntado si Themo habrá leído tal o cual historia de otros dibujantes franco-belgas. No los he anotado pero sería un interesante ejercicio hacer esa búsqueda.Mayonesohttps://www.blogger.com/profile/17991856878785424300noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-12055454772549469872014-12-29T19:01:56.268-08:002014-12-29T19:01:56.268-08:00En el álbum de Tintín que tengo ante mí este episo...En el álbum de Tintín que tengo ante mí este episodio aparece en las páginas 39, 40 y 41.SERVANDOhttps://www.blogger.com/profile/09966131553817415246noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-50851543478812198092014-12-29T18:47:46.878-08:002014-12-29T18:47:46.878-08:00Magoto, se trata de la estratagema que usó Mampato...Magoto, se trata de la estratagema que usó Mampato para escapar de Bagdad en poder del Visir (el de la carreta con pasto conducida por un narigón). Este episodio es casi calcado al creado por Hergé cuando Tintín huye de una zona de una ciudad de China ocupada por Japón en la historia del Loto Azul.<br />SERVANDOhttps://www.blogger.com/profile/09966131553817415246noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-84615336467866756622014-12-29T16:28:32.723-08:002014-12-29T16:28:32.723-08:00Eso es sorpresa para mi Servando ¿a cuál pasaje te...Eso es sorpresa para mi Servando ¿a cuál pasaje te refieres?MaGoTohttps://www.blogger.com/profile/12740128769559048985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-34948586242383785512014-12-29T16:19:08.485-08:002014-12-29T16:19:08.485-08:00Comparto los comentarios acerca de Oskar, gran dib...Comparto los comentarios acerca de Oskar, gran dibujante y creador de varios personajes. En cuanto a las copias, también Themo se dio sus gustos, como un episodio de Mampato en Bagdad copiado de un pasaje de Tíntín. También he notado una semejanza entre el personaje principal de la tribu de los poetas cantores y Querencio de UrtiagaSERVANDOhttps://www.blogger.com/profile/09966131553817415246noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-91861980396107884392014-12-29T16:19:07.745-08:002014-12-29T16:19:07.745-08:00Comparto los comentarios acerca de Oskar, gran dib...Comparto los comentarios acerca de Oskar, gran dibujante y creador de varios personajes. En cuanto a las copias, también Themo se dio sus gustos, como un episodio de Mampato en Bagdad copiado de un pasaje de Tíntín. También he notado una semejanza entre el personaje principal de la tribu de los poetas cantores y Querencio de UrtiagaSERVANDOhttps://www.blogger.com/profile/09966131553817415246noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-83983098420488054252014-12-29T08:24:03.991-08:002014-12-29T08:24:03.991-08:00Por cierto, solo para complementar la discusión an...Por cierto, solo para complementar la discusión anterior, tuve la suerte de conversar con Oskar en más de una ocasión. Justamente en una ocasión le pregunte con respecto a la influencia de Asterix y me comentaba que esta multiplicidad de copias y autocopias era parte del oficio en Chile, que tenía que ver con la urgencia de las entregas y de que el material debía tener la misma calidad que aquel que llegaba de afuera y se traducía, entonces había mucha copia para poder mantener el ritmo. Yo creo que eso es natural y ocurre en muchos oficios que no pueden darse el lujo de "arte", de tomarse el tiempo y dedicarse a cada cosa... el cine, la música están llenos de estos ejemplos. En el caso del primer número de mampato, las urgencias para sacar el proyecto adelante son más que conocidas y llevaron a todos a copiar más de algo. Gracias a ello, el proyecto resultó a tiempo y luego todos tuvimos la revista que este blog conmemora.Izquierdokonighttps://www.blogger.com/profile/15613535244137388725noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-32776356212136900062014-12-28T17:30:05.694-08:002014-12-28T17:30:05.694-08:00Muchas gracias, Izquierdokonig y Mayo, trabajare c...Muchas gracias, Izquierdokonig y Mayo, trabajare contemplando estos tips,<br />Un abrazoMaGoTohttps://www.blogger.com/profile/12740128769559048985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-43130768574023422892014-12-28T06:53:34.528-08:002014-12-28T06:53:34.528-08:00Buenas sugerencias, Izquierdokonig. Seguramente Ma...Buenas sugerencias, Izquierdokonig. Seguramente MaGoTo las tomará en cuenta.<br /><br />Yo creo que habría que trabajar unpoco más los textos para no limitarse simplemente a contar la historia. Podrían incluirse alunos datos biográficos de algunos personajes, en especial de los villanos. Habría que inventarla, obviamente, pero de tal manera que fuera consistente con la línea argumental de la historieta.Mayonesohttps://www.blogger.com/profile/17991856878785424300noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-12428516032829689092014-12-28T06:16:12.173-08:002014-12-28T06:16:12.173-08:00Hola! soy seguidor de este blog desde hace mucho t...Hola! soy seguidor de este blog desde hace mucho tiempo, pero nunca me había detenido a agradecer lo mucho que me alegra cada vez que entro. Este álbum es un sueño de décadas y se agradece más que nada...<br />por cierto, algunas ideas para el segundo episodio (ya que fueron solicitadas):<br />- Creo que los personajes centrales de la historia son los animales, especialmente dinosaurios, que aparecen y deberían tener láminas cada uno<br />- Golagolas y Kilikilis<br />- Ogú<br />- Dios Rojo<br />- Líder "malo" Gola-Gola?<br />- Anciano del pueblo Kilikili?<br />[no podría inventarse nombres de estos pesonajes?]<br />- El volcán<br />- Invenciones: El fuego (mampato haciendo), La guerra, La música<br />- Mapa final? <br /><br />Saludos!Izquierdokonighttps://www.blogger.com/profile/15613535244137388725noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-75460409210212821732014-12-27T13:59:31.079-08:002014-12-27T13:59:31.079-08:00Sobre lo que plantea Unknown, lo discutimos hace b...Sobre lo que plantea Unknown, lo discutimos hace bastante tiempo aquí en el blog. Es un hecho que Oskar se basó en Daniel el Travieso para dibujar a Mampato y que se sirvió de Astérix para crear las primeras páginas de la historieta. Copió no sólo las posturas de algunos personajes en algunas viñetas sino que copió sus rasgos.<br /><br />El otro día estaba releyendo el álbum "El combate de los jefes", de Astérix, y noté que el edecán Ladinus es muy similar a Mong. Yo diría que hasta la postura con que aparece en una viñeta de la segunda plancha la he visto en Mampato. Hoy sabemos que Oskar no sabía cómo dibujar historietas y recurrió a la "inspiración" leyendo unos álbumes de Astérix.<br /><br />Pero no diría que fue un ladrón. Me parece muy fuerte ese calificativo. Supongo más bien que su falta de experiencia lo llevó a cometer ese error.<br /><br />Tampoco me consta que haya sido un vago. Themo dio a entender que Oskar se vio medio pillado con los plazos que le requería la historieta de Mampato y por eso Armstrong recurrió a otro dibujante. Pero de ahí a decir que era un vago, me parece también demasiado. Al menos para quienes no lo conocimos personalmente.<br /><br />Por otro lado, hay que recordar que la famosa portada del mamut que aparece en el primer número de Mampato, no es original de Armstrong sino que de Zdenek Burian, tal como también lo comentamos en este blog hace tiempo. Armstrong simplemente la copió. Así de simple. Y la firmó como suya sin siquiera mencionar que era una copia o una recreación de una ilustración del dibujante checo. Si Mampato empezó así, y siendo Armstrong el director, ¿qué quedaba para un simple dibujante de la revista?<br /><br />Claro, Armstrong jamás imaginó que cuarenta años después sería cuestión de aprentar unos botones desde el sillón de su caasa para que alguien pudiera descubrir la obra completa de Burian, incluyendo al famoso mamut. En ese sentido, el acceso más fácil a la información que tenemos hoy, puso en evidencia algo que estos dibujantes seguramente nunca pensaron que se sabría.<br /><br />Y debe haber muchísimos ejemplos más. Pero ni el talento de Oskar ni el de Armstrong están en cuestión, creo yo.Mayonesohttps://www.blogger.com/profile/17991856878785424300noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-556858602210493806.post-60123508267109127672014-12-27T10:44:31.264-08:002014-12-27T10:44:31.264-08:00No hay excusa ni justificación de ninguna clase pa...No hay excusa ni justificación de ninguna clase para el ROBO, estimado. <br />No dejemos que nuestro aprecio por un personaje nos ciegue y afecte nuestro sentido de la moral: el que convirtió a mampato en lo que era fue Themo Lobos, no el vago de Oskar Vega quien no solo le robó a Uderzo sino que también le robó hasta a Vicar al "crear" otro personaje que salió en el Pinguino y que no era nada sino El Huaso Ramón sin poncho ni bigote.<br /><br />Lo malo es malo, punto. Si empezamos a buscar la forma de mover límites, emborronar la diferencia entre lo bueno y lo malo y racionalizar la mala conducta de un farsante, vamos a seguir haciéndolo una y otra vez hasta que al final no habrá ninguna diferencia entre nosotros y los canallas a quienes Mampato se enfrentaba en sus aventuras.<br /><br />Por algo al camino recto se le llama "Camino RECTO", no "Camino Chueco."Unknownhttps://www.blogger.com/profile/17697695825739376725noreply@blogger.com